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朱迪·伍德乐夫：现在我们围绕“是否为社区大学提供免费学费”这件事进行讨论。目前已经有17个州实施了这一措施，现有的项目已经为许多学生免去了学费，但拜登总统希望能在全国范围内实现这一点。1090亿美元是他这一计划的开端，用于支付社区大学的全额学费。各州将被要求按照联邦拨款的每3美元中的1美元进行拨款。他的计划还包括850亿美元的佩尔助学金投资，发给两年制和四年制大学里那些有需要的学生。另外还有620亿美元用于一些帮助学生完成学位的资源补助，例如交通和辅导费用。接下来两晚时间我们将为我们的“反思大学”系列节目做不同的介绍。首先，我邀请到了乔治·W·布什总统时期的美国教育部长、北卡罗莱纳大学系统的前校长玛格丽特·斯佩林斯。她现在是德州2036公司的总裁兼首席执行官，该公司是一个致力于让德克萨斯在两百周年纪念日后成功发展的政策小组。玛格丽特·斯佩林斯，欢迎来到“新闻一小时”，感谢您的加入。我在想拜登总统在提出这项提议时说的一些话。他说：“我们仅仅恢复到大流行前的水平是不够的，我们需要建立一个不让任何人掉队的更强大的经济。”这两者背后的联系是什么？
玛格丽特·斯佩林斯，美国前教育部长：这一点在全世界都讲得通。我非常赞赏他对美国高等教育的投资。我们知道，目前及以后的大多数工作都需要更高的教育水平。而现在，我们严重缺乏能够真正参与经济发展所需的人才。所以，我真的非常推崇这一目标。
朱迪·伍德乐夫：咱们说说另外一点，总统所说的以及支持这一观点的人指出，从社区大学获益最多的是那些收入较低的人，那些没有机会的人。换句话说，这一政策针对的是那些在过去机会少之又少的人，他们是这笔资金投入的理由。
玛格丽特·斯佩林斯：我们知道，大多数上社区大学的学生都在接受矫正教育，学习一些本该在高中学习的数学知识和基本的读写能力。所以，社区大学获得副学士学位或其他有意义的证书的完成率并不高，这很可悲。如果我们能对这些学生进行很好的匹配，那么他们在综合性大学的表现就会更好，比如为少数族裔服务的大学HBCUs(传统黑人大学)。所以，我的话，我是佩尔奖学金的粉丝。我认为美国高等教育最大的资产之一就是让学生有能力把购买力带到适合他们的地方。当然，那可以是一所社区大学，但也不一定。
朱迪·伍德乐夫：但问题是，为什么不让这些人……我看到一个数字……用于最弱势学生的教育资金平均下来大约占家庭总收入的94%。为什么不把这些钱给到最需要的人呢？
玛格丽特·斯佩林斯：嗯，因为我认为，通常情况下如果他们上了一所综合大学，比如HBCU，他们的前途会更好。这样他们就能走上正轨，找到谋生的途径，但是坦白说，在社区大学接受教育是不会有什么前途的。社区大学有太多的学生接受的只是我们所谓的“基础教育”，学习什么是读书写字，什么是数学，但这些不是他们真正需要的。但我们确实需要给消费者提供信息和购买力，让他们去到自己认为合适的地方，包括社区大学。
朱迪·伍德乐夫：嗯，管理部门和我们分享了一些研究，这些研究表明这种外部经济援助确实有助于学生完成他们的两年制学位。所以，这至少是一种方式，至少对那些你之前提到的因为一些原因不能上传统黑人大学或者上一所四年制大学的的学生来说是一种方式，这至少能够给他们一个坚实的起点。
玛格丽特·斯佩林斯：这就是为什么17个州，就像你说的那样，在这方面进行了投资。不过也有一些州对四年制教育机构、技术学校和其他类型的教育机构进行了额外的支持。所以，我认为在两党支持方面会有很多人支持佩尔助学金。显然它对社区大学、对一些家庭有益。但是，咱们暂且不去想学生可能选择的地方，还有那些高中毕业后就直接进入社会的成人学习者如何真正规划他们自己的道路。我们真正需要的是让学生能够真正了解这些信息，他们在社区大学能够得到什么，一份好工作的入场券吗？
朱迪·伍德乐夫：你不会觉得这是在浪费钱吗？
玛格丽特·斯佩林斯：不，完全不会。我的观点是，我们通过佩尔助学金为学生提供经济支持，尤其是那些最需要这笔钱的学生，并让他们能够围绕自己的需求规划出一条通向未来的道路，包括上社区大学，但我们不应该仅仅局限在社区大学。
朱迪·伍德乐夫：正如我们报道的，他们围绕这个问题展开了一场激烈的辩论。非常感谢你，玛格丽特·斯佩林斯，能够参加我们的节目。非常感谢。
玛格丽特·斯佩林斯：谢谢，朱迪。
朱迪·伍德乐夫：明晚，我们将听取关于提供免费社区大学的案例。谈话将来自另一位曾在奥巴马政府任职的前教育部长约翰·金。
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